Δευτέρα, 12 Οκτωβρίου 2009

Ένα στα γρήγορα:

ΕΡΩΤΗΞΙΣ:

Ο Ασεμπίγιο, Αθεμπίγιο, Αθε-κάτω-την-Ηλεία πως τον λένε τέλος πάντων:

-Από ποια λεφτά θα πληρωθει?
-Αν είναι να πληρωθεί από κρατικά λεφτά, γίνεται απ'ευθείας ανάθεση ή διαγκωνισμός?
-Αν είναι να γίνει απ'ευθείας ανάθεση, φαντάζομαι θα πάρει το μάξιμουμ που επιτρέπεται στις απ'έυθείας αναθέσεις. Ε? Ή όχι?
-Τι σχέση έχει η Βαρκελώνη με την Ολυμπία? (πέρα από το ότι και οι δύο οργάνωσαν Ολυμπιακούς Αγώνες, με διαφορά κάτι λιγότερο από 2000 χρόνια).
-Έλληνες αρχιτέκτονες υπάρχουν ή δεν τους θέμε γιατί το όνομα τους έχει μέθα το απεχθές Σ (στο τελικό γράμμα) και δεν μπορούμε να το προφέρουμε?

Ευχαριθτώ, Μούθας γραθιας, Αντιδραθη και Θεκθ.

12 σχόλια:

Aris είπε...

Βλέπεις τι παθαίνει κανείς για να διαβάζει Έθνοθ;

(1οθ οργασμός)

ΚΡΕΜΛΙΝΣ είπε...

Είσαι πολύ πίσω σε σχέση με το σοσιαλιστικό πρόταγμα του 21 αιώνα.

HappyHour είπε...

Θα μας κάνει έκπτωθη βρε κουτό, αφού είναι φίλος του Τζωρτζ ...

Rodia είπε...

Το είδα/άκουσα στο χτεσινο δελτιο* ειδησεων της ΝΕΤ.
Το ανακοινωσε θριαμβευτικα η τηλεπαρουσιαστρια-δημοσιογραφος. Το έχω γράψει, αλλα δεν ξερω πώς σιαχνοται τα βιντεακια (τωρα μελεταω ενα προγραμμα)
Ετοιμαζω και σχετικη προταση, να μη λενε ότι δεν διαθετομεν "θετικην σκεψιν"!!!


*Δεν περιμενα το "εθνος" -άλλωστε δεν διαβαζω εφημεριδες...

aKanonisti είπε...

Κάτσε να πάρει την μελέτη.... γιατί μάλλον τα τρία μας θα πάρει... αφού δεν έχουμε χρήμα καρντιά μου....

:-))))

antidrasi+sex είπε...

Αρη και Ροδιά: Δεν διαβάζω Εθνός, και εγώ στη ΝΕΤ και το ράδιο άκουσα για τον Αθεμαθτηνηθυχία μαθ ρε, αλλά ήθελα να βάλω και έναν λύγκα για τον κόθμο.

Κρέμλινς: Δεν είμαι πίσω, είμαι ΑΠΟ πίσω.

Happy, Τζώρζ ή Χόρχε?

Ακα: αυτός θα πάρει χρήμα, εμείς θα πάρουμε τα τγια του Αθεμπίκθο.

Zaphod είπε...

δεν κθερω και θω επι τουτου δεν μπορω να απαντηθω

nikos είπε...

Και η παράθταθη αρχίζ(δ)ει.....
Όπως λέμε 'έλα λίζα...μπανάνα"
Να΄σαι καλά,καλό μεσημέρι!!

NdN είπε...

Γεια σου antidrasex,

Από την αρχή λέω ότι δεν σε κατηγορώ για ρατσιστικές απόψεις, άλλωστε φαίνονται οι απόψεις σου σε άλλες αναρτήσεις και αν ήσουν ρατσιστής δεν θα συμμετίχα σε συζητήσεις σου, αλλά έχεις κάνει κατά τη γνώμη μου ένα μεγάλο λάθος. Θα συμφωνήσω σε κάποια πράγματα, αλλά πρώτα να επισημάνω την μία κάθετη διαφωνία μου.

Γράφεις "...Έλληνες αρχιτέκτονες υπάρχουν ή δεν τους θέμε γιατί το όνομα τους έχει μέθα το απεχθές Σ (στο τελικό γράμμα) και δεν μπορούμε να το προφέρουμε?"

Και Ελληνες αρχιτέκτονες έχουμε και έλληνες γιατρούς (άρα να διώξουμε τους 2 λιβανέζους φίλους που έχω που δουλεύουν σε δημόσιο νοσοκομείο στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη), και Ελληνες χτίστες έχουμε (να διώξουμε και τους Αλβανούς/Ρωσους/ρουμάνους) και έλληνες αξιωματικούς έχουμε (άρα να μην εκεπαιδεύουμε παιδιά από το Σουδαν/Αιθιοπία/Γκάνα που συνατούσα εγώ στη σχολή υπαξιωματικών) και φυσικά και οι Αγγλοι έχουν και Αγγλους μηχανικούς αρα και εμένα δεν με χρειάζονται και άρα πρέπει να με διώξουν πισω στην χώρα μου.

Δεν έχει σημασία από που είναι ο καθένας και νομίζω το δέχεσαι και εσύ αυτό. Σημασία έχει να είναι καλός ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ. Οπότε πάμε να κρίνουμε τον Ισπανό τον οποίο εγώ δεν ηξερα ομολογώ. Αν είναι "κεφάλι" καλά έκανε και ήρθε αν δεν είναι τότε πρέπει να αναρωτηθούμε πως "προσγειώθηκε" στην Ελλάδα.

Τώρα πάμε στο χρηματικό. Δεδομένα πρέπει να μας πει κάποιος αν αυτός ο κύριος πληρώνεται από τα χρήματα του ελληνικού λαού και πόσα παίρνει και φυσικά για ποια ακριβώς δουλειά.

Ωστόσο θα διαφωνήσω με την "απευθείας ανάθεση" που γράφεις. Ας πούμε για παράδειγμα προκυρρήσεται η θέση του Διευθυνοντος Συμβούλου της ΑΤΕ. Και εγώ λέω για παράδειγμα ότι λέει η κυβέρνηση θα δώσουμε 5εκ το χρόνο μισθό. Σε ρωτάω υπάρχει περίπτωση να στείλει ο CEO της Bank of England το CV του για αξιολόγηση. Οχι είναι η απάντηση, με τίποτα. Μερικούς top στο είδος τους τους προσκαλείς δεν σου λένε "είμαι και εγώ εδώ". Είναι θέμα πορείας του καθένα. Ειλικρινά σου λέω αυτό είναι πολυ διαδεδομένη πρακτική στο εξωτερικό. Και πάλι όμως θα πω ότι δεν γνωρίζω αν αυτός ο συγκεκριμένος έχει τέτοια πορεία που να δικαιολογείται μία απευθείας πρόσκληση. Αν δεν έχει κάνει κάτι πολύ αξιόλογο τότε ΟΚ έχεις απόλυτο δίκιο για την ανάθεση.

Αν σε παρεξήγησα ζητώ συγγνώμη, αλλά ο τρόπος που το έγραψες ("ελληνες δεν έχουμε") δεν μου αρέσει γιατί μέσα στην οικονομική κρίση είδα πολλά πανώ εδώ στην Αγγλία να γράφουν "British jobs to british workers".

antidrasi+sex είπε...

Αν δεν σε ήξερα ήδη και αν δεν ήσουν τόσο προσεκτικός, αλήθεια μπορεί και να σε έβριζα.
Άλλο ένα μάθημα λοιπόν προς εμένα, για να μάθω να είμαι πιο συγκρατημένος και αντικειμενικός.

Λοιπόν, είτε το έχεις παρεξηγήσει τελείως είτε το βλέπεις τελείως λάθος (σχετικά με την δική μου οπτική).

Κατ'αρχήν, η αντιπαραβολή των ελλήνων αρχιτεκτόνων με τους έλληνες χτίστες και γιατρούς είναι τουλάχιστον ατυχής. Μήλα-πορτοκάλια. Άλλο το τι εθνικότητας είναι αυτός που δουλεύει σε όποια χώρα δουλεύει και άλλο "θέλω να κάνω ένα τεράστιο έργο και φέρνω ντε και καλά έναν ξένο". Δεν λέω να το κάνει απαραίτητα έλληνας, αλλά ψάξε ρε ΓΑΠ λίγο και στην ντόπια αγορά, δώσε δουλειά -ερευνητική μάλιστα δουλειά- στα πανεπιστήμια να ψάξουν το θέμα και να σου κάνουν προτάσεις. Για ποια ανάπτυξη της χώρας μιλάς όταν είσαι έτοιμος να δώσεις μια τεράστια δουλειά κατ΄ευθείαν έξω?

Δεν κρίνω τον Ισπανό, δεν έχω αρχιτεκτονικές γνώσεις για να τον κρίνω. Είναι αυτός που έκανε την αναμόρφωση της Βαρκελώνης, και για αυτό θα του αναθέσουμε το έργο (εξ'ου και η ερώτηση μου περί τι σχέση έχει η Βαρκελώνη με την Ηλεία, η οποία σου ξέφυγε). Οκ, λοιπόν στην Βαρκελώνη έκανε περίφημη δουλειά. Φτάνει μόνο αυτό?

Και με αυτό της απευθείας ανάθεσης, σφάλεις. Δεν τον παίρνουν για να πληρώσει μια θέση. Του αναθέτουν ένα έργο.
Πριν λοιπόν αναθέσεις ένα έργο (και όχι μια θέση) λες:
Ελάτε εδώ, θέλω να κάνω αυτό. Τι προτάσεις έχετε? Βρίσκεις ποια σου κάνει καλύτερα και την υιοθετείς.

Βέβαια, στη χώρα που ζούμε και ο διαγωνισμός δεν εξασφαλίζει κάτι. Δες την περίπτωση του μουσείου της Ακρόπολης. Από ότι μου έχουν πει όλοι οι αρχιτέκτονες που γνωρίζω προσωπικά, η πρόταση που πέρασε και υλοποιήθηκε ήταν η χειρότερη από τις 4. Αλλά δόθηκε πάλι στο μεγαλύτερο "όνομα".

Η αναφορά λοιπόν στον "έλληνες αρχιτέκτονες δεν υπάρχουν" δεν πάει καθόλου στο εθνικιστικό ή ρατσιστικό αλλά στο "ρε μεγάλε, πριν πας στον Ισπανό, ρώτησες μπας και κανένας εδώ έχει καμιά καλή ιδέα?"

Και για αυτό, συμφωνεί μαζί μου και ο... Ασεμπίγιο, ο οποίος δήλωσε: «η αναμόρφωση της Αθήνας δεν μπορεί να έλθει μέσα από την εφαρμογή ενός σχεδίου «καρμπόν» της Βαρκελώνης», υπογραμμίζοντας ότι «λύσεις θα βρεθούν από τους έλληνες, που έχουν και την πληρέστερη εικόνα για τα προβλήματα της χώρας τους».

Εμ?

(προκαταβολική συγγνώμη, δεκτή, χε χε)

Καμία σχέση το "British jobs to British Workers" το οποίο παρεπιμπτόντως, ήμουν στο Λονδίνο και το είδα κρεμασμένο σε πρωτοσέλιδο εφημερίδας και ανατρίχιασα.

aKanonisti είπε...

Υπάρχει επίσης ένα άγνωστο φρούτο... που λέγεται παγκόσμιος διαγωνισμός.....
και γίνεται με ψηφοφορία των πολιτών.... μέσω διαδικτύου...
και είναι δίκαιος..και παγκόσμιος....
και εφαρμόστηκε στο Πεκίνο....
αλλά οκ..ίσως είναι καλύτερα να κάνουμε τον κινέζο...να πετάμε ανεύθυνα επικοινωνιακά πυροτεχνηματα... παρά να είμαστε σωστοί και αληθινοί....

:-)))

NdN είπε...

Γεια σου antidrasex,

Αν δεν σε ήξερα δεν θα άφηνα τέτοιο σχόλιο. Οταν με ένα κείμενο διαφωνώ ριζικά δεν αφήνω σχόλιο γιατί έxω περιορισμένο χρόνο και δεν μπορώ να τον σπαταλάω μαλώνοντας. Ωστσόσο επειδή μιλάμε καιρό θεώρησα σωστό να επισημάνω. Συνεχίζω λοιπόν γιατί διάβασα και λίγα για το θέμα.

Πάμε στα εύκολα. Λοιπόν δεν τον πήρε για να κάνει ένα έργο. Τον πήρε ως consultant. Δεν θα φέρει δική του ομάδα, δεν θα αναλάβει όλα τα σχέδια και γι αυτό εξάλλου είπε ότι με άλλα λόγια "ήρθα για να διδάξω αλλά και να μάθω. Εξάλλου οι λύσεις θα βρεθούν από τους έλληνες, που έχουν και την πληρέστερη εικόνα για τα προβλήματα της χώρας τους. Εγώ ήρθα να συμβάλλω με την εμπειρία μου". Επομένως δεν μιλάμε για ανάθεση έργου αλλά για ειδικό σύμβουλο που φυσικά γίνεται με απευθειας προσκληση.

Οσο το για την αντιπαραβολή των ελλήνων αρχιτεκτόνων με τους έλληνες χτίστες και γιατρούς δεν καταλαβαiνω γιατί είνaι ατυχής. Και οι δύο ήρθαν να δουλέψυν στην Ελλάδα, αλλος για λίγο άλλος για ποlύ. Πρέπεi όλοι να κρίνονται από τη δουλειά τους άσχετα αν είναι ένα έργο ή 30 χρόνια δουλειάς. Οποιος δουλεύει είναι καλοδεχούμενος. Αν παράγει και αηιοσημείωτο έργο τότε είναι ακόμα πιο καλοδεχουμενος.

Πάνω στο "ψάξε ρε ΓΑΠ λίγο και στην ντόπια αγορά" που έγραψες. Εγώ λοιπόν σου λέω ότι μπορεί και να έψαξε, αλλά και ότι έτσι και εβρισκε Ελληνα αρχιτέκτονα όλοι θα μιλούσαν για τις μίζες που πήρε και για το πόσα χρόνια αυτός ο αρχιτέκτονας είναι μέλος του ΠΑΣΟΚ. Μη μου πεις όχι γιατί τα έχουμε ξαναζήσει με τα έργα που δεν θα γινόταν ποτέ γιατί ήταν μόνο "μακέτες" και όταν τελικά έγιναν αρχίσαν κάποιοι το άλλο τροπαριο για τους πασόκους εργολάβους που τα πήραν κτλ. Εγώ λοιπόν λέω ότι τα ίδια θα λέγονταν και τώρα.

Οσο για τον Ισπανό. Από τη στιγμή που έχει μόνο επιτυχημενα έργα σημαίνει ότι μπορεί να εκφράζει άποψη και για άλλα μέρη. Το ότι δούλεψε στη Βαρκελώνη δεν σημαίνει ότι πρέπει να μείνει για πάντα εκεί. Το "άλλο Βαρκελώνη, άλλο Ηλεία" δεν είναι επιχείρημα γιατί τότε και "άλλο Λονδίνο, άλλο Αθήνα, άλλο Σαλονίκη κτλ". Κάθε μέρος είναι διαφορετικό, αλλά σημασία έχει ο τρόπος δουλειάς σου. Αν αυτός είναι σωστός θα πετύχεις παντού. Επομένως αν έχει επιτυχίες ακόμα και αν είναι στη Βαρκελώνη, ναι φτάνει.

Θεωρώ σημαντικό το ότι η Ελλάδα τραβάει τους κάλύτερους έστω και για ένα απλό πράγμα. Από τέτοιες συνεργασίες μόνο να κερίσουμε μπορούμε και σαν χώρα αλλά και όσοι συνεργαστούν μαζί του. Εγώ λοιπόν τη βρίσkω θετική κίνηση!

Καλό βράδυ!


*συγγνώμη που έβαλα την σπαστική "λεκτική επαλήθευση" στα σχόλια. Έχουν όμως πολλαπλασιαστεί τα "σπάμ" σχόλια με κινέζικα και μου έχουν σπάσει τα νεύρα

Time

eXTReMe Tracker